Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн

Select Forum Language:

 
Hot topics: hot РОДОПИ 21 - СНЕЖЕН ЕКШЪН(16)
В момента е: Вто 20 Апр 2021, 21:31
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Събития и Коментари
Нови символи на българската бойна авиация?
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 1 от 16 [239 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, ..., 14, 15, 16 Следваща
Автор Съобщение
in_the_dark

Регистриран на: 13 Ное 2006
Мнения: 119

МнениеПуснато на: Пон 13 Ное 2006, 20:33    Заглавие:  Нови символи на българската бойна авиация?  

Здравейте, приятели!
Според мен символите на българската армия, които в миналото често са били под прекомерно - до степен на пълно обезличаване - чуждо влияние, трябва да бъдат колкото е възможно по-близки до националните традиции и едновременно с това да са специфично български. Добри примери за развитие в такава насока са възстановяванията на униформите на българските гвардейци и българските бойни знамена. Уви, в авиацията този процес сякаш е застинал в началото си. Използваната днес кокарда, струва ми се, не е нито особено оригинална, нито твърде представителна. Смятате ли че българските въздушни войски имат нужда от различни символи и ако да, то какви да бъдат те? Историческите черен осмоконечен кръст, кръст за храброст, Андреевски кръст, петолъчка с кокарда или нещо ново? Моето мнение е, че за съжаление повечето от тези исторически знаци са сравнително силно повлияни от страстта да се подражава на някогашните военни моди у водещите ни съюзници и поради това им липсва българска специфика, което е аргумент против възраждането им. Като предизвикателство към вашето въображението ви предлагам изработена от мен проектококарда, за чийто първообраз лесно ще се досетите - традиционното следосвобожденско българско бойно знаме:

Click to see if image is larger

Очаквам мненията ви!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Rottor_X
[Moderator]


Регистриран на: 23 Яну 2006
Мнения: 608
Местожителство: LBSF

МнениеПуснато на: Пон 13 Ное 2006, 20:49    Заглавие:  

Ето ти моето мнение по въпроса! Wink

Наистина съм съгласен с теб 4е промяната и развитието ако мога така да го наре4а на българските кокарди през времето се дължи на времената идеите, под които държавата ни се е влияла!Но не бих казал 4е сега6ните кокарди са ло6и!Много са си добре, но наистина може да се предложи една идея за подновяване на едно наистина оригинално и показва6то на6ата страна и както каза и ти традиции!Аз ще се опитам да направя и аз някакъв модел на една кокарда и ще е добре всеки да предложи една такава идея! Wink

Нека и другите се изкажат по темата! Smile

_________________
Има един глас-гласът на водача!
_______________________________
Има един ден-денят на дълга!

Click to see if image is larger

http://world5.monstersgame.co.uk/?ac=vid&vid=59211580
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя AIM Адрес Yahoo Messenger 
ICQ Номер 
onufrii


Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 13226
Местожителство: вилает Боляристан

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 13:40    Заглавие:  

Кокардите са си добре. Тази с кръста малко удря на португалските отличителни знаци.
_________________
Отказах се да ставам космонавт - вече видях земята през предното стъкло!

Si vis pacem, para bellum - 26030

Прайм червени шишета на бели!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
TIG


Регистриран на: 31 Мар 2004
Мнения: 456
Местожителство: София България

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 14:10    Заглавие:  

На мен малко на монархийка и нафталин ми миришат. Естествено, това е само мое лично мнение.
_________________
Който не иска да направи нещо намира причини, а който иска - начини!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
ICQ Номер 
in_the_dark

Регистриран на: 13 Ное 2006
Мнения: 119

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 15:35    Заглавие:  

Радвам се, че се подема дискусия по този въпрос.

Цитат:
Кокардите са си добре.


Според мен днешната българска кокарда не е крайно проблематична, но това съвсем не означава, че е безупречна. Нейният тип е сред най-разпространените, а именно това я обезличава. Сравнително близка е до кокардата на Италия.

Click to see if image is larger

Подобни кокарди с три концентрични пояса в цветовете на националното знаме имат огромен брой държави. Тази еднотипност води понякога до пълно или почти пълно припокриване:

Аржентина
Click to see if image is larger

Гърция
Click to see if image is larger

Турция
Click to see if image is larger

Перу
Click to see if image is larger

Латвия
Click to see if image is larger

Липсват ни традиционност, оригиналност и подчертана българска специфика, каквито качества имат например

унгарската
Click to see if image is larger

мексиканската
Click to see if image is larger

германската
Click to see if image is larger

полската
Click to see if image is larger

и шведската
Click to see if image is larger

кокарди. Унгарското и мексиканското решения дават представа как с по-разчупена композиция може да се постигне оригиналност въпреки сходните знамена с бял, зелен и червен цветове.
За конкретното предложение с кръстовидно разположени червен и зелен цвят около бял център. Кръстът в цветовете на националното българско знаме не е монархически символ, подобно тълкуване според мен е неоснователно. По сходна логика може да се спекулира, че и националното трицветно знаме, и днешният национален герб напомнят за монархизъм. Така

Click to see if image is larger

са изглеждали традиционните следосвобожденски българските бойни знамена, но не и личните знаци на българските монарси. Националните символи стоят над идеологическите политически символни системи на отделните епохи и именно затова ги надживяват, както е и с българското бойно знаме. Кръстове има в няколко съвременни кокарди, но те са сравнително далечни от въпросния проект, който е само отправна точка за дискусия, тъй като са възможни много и напълно различни оформления.

Португалия
Click to see if image is larger

Швейцария
Click to see if image is larger

Каква беше моята първоначална идея. В момента на символиката на българската авиация й липсват традиционност, оригиналност и чисто българска специфика, като за мен основна цел трябва да бъде търсенето не на кого да приличаме, а как да не приличаме на никого.
Ще се радвам дискусията да се разшири с още гледни точки и предложения!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
in_the_dark

Регистриран на: 13 Ное 2006
Мнения: 119

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 15:59    Заглавие:  

Възможни са много и разнообразни вариации на отделните български традиционни символи, както и съвсем нестандартни нововъдения. Още един проект за български авиационен знак на основата на кръста и цветовете на националното знаме:

Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Принц Ойген


Регистриран на: 12 Яну 2005
Мнения: 2124
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 16:02    Заглавие:  

Първото предложение май е по-добро, защото повече е свързано с българската традиция. Второто доста напомня на германски кръст.
_________________
Click to see if image is larger
I won´t be the one left behind
You can´t be king of the world
If you´re slave to the grind
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя 
in_the_dark

Регистриран на: 13 Ное 2006
Мнения: 119

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 16:58    Заглавие:  

Принц Ойген написа:
Първото предложение май е по-добро, защото повече е свързано с българската традиция. Второто доста напомня на германски кръст.


Да, имаш право. Възможно е тази цветова схема да се преработи в кръст с друг, оригинален силует. Ето още едно предложение вече без кръстообразна основа:

Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2168
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 17:53    Заглавие:  

in_the_dark написа:
Принц Ойген написа:
Първото предложение май е по-добро, защото повече е свързано с българската традиция. Второто доста напомня на германски кръст.


Да, имаш право. Възможно е тази цветова схема да се преработи в кръст с друг, оригинален силует. Ето още едно предложение вече без кръстообразна основа:

Click to see if image is larger

Не, това последното вече много мязва на македонската кокарда. Лично мое мнение, е че сегашната емблема си е добре, но трябва да е с по-малки размери, а към нея по примера на Испания на вертикалния стабилизатор да се възстанови черният кръст и то не за да им подражаваме, а за да подчераем приемствеността с ВНВВ. [img]http://www.florennes-as.be/photos/florennes/TLP%202006-1/slides/EBFS060123%20EF-18A+%20C.15-23%2015-10%20GD%2001.html[/img]
Това, което смятам за по-важно е да се популяризират емблемите на отделните ескадрили. В това отношение емблемата на ескадрилата "Небесни рицари" беше супер! Ескадрилата МиГ-29 също има много готина емблема, но не се прави нищо за популяризирането им. Аз поне не съм видял 29-ка с нанесена емблема. Балчик беше добър пример, но пък тяхната емблема изглеждаще някак скована.
[img]http://www.f-16.net/gallery_item22450.html[/img]
Този орел на вертикалния стабилизатор също е готин, без да се набива на очи.
[img]http://www.baha.be/Webpages/Navigator/Photos/MilltaryPics/Markings/f16_demos/f16a_fa57_tdpu_2005_fs.htm[/img]
В редки случаи, когато се търси ефектност това също изглежда впечатляващо.

Последната промяна е направена от Fallschirmjaeger на Вто 14 Ное 2006, 18:06; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
in_the_dark

Регистриран на: 13 Ное 2006
Мнения: 119

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 18:06    Заглавие:  

Fallschirmjaeger написа:

... по примера на Испания...


Точно това е, което в българската армия е правено прекалено често - следване на нечий чужд светъл пример. И което води до това днес да няма специфично българска знакова традиция в бойната ни авиация.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2168
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 18:09    Заглавие:  

in_the_dark написа:
Fallschirmjaeger написа:

... по примера на Испания...


Точно това е, което в българската армия е правено прекалено често - следване на нечий чужд светъл пример. И което води до това днес да няма специфично българска знакова традиция в бойната ни авиация.

Пак казвам, идеята не е да подражаваме на испанците, а да си сложим нашия кръст, с който нашите пилоти са влизали в бой през Втората световна война.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2168
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 18:12    Заглавие:  

Лично на мен първото ти предложение ми харесва повече, защото напомня ордена за храброст, който също ни е служил за опознавателен знак, но пък прилича на "новата" стара сръбска емблема. Като не искаш да приличаме на шпаньолците можем на мястото на кръста да си сложим националния герб с малки размери.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 18:24    Заглавие:  

мен пък триъгълника ми напомня за чехите Wink по приемливо за мен- и сравнително оригинално, би било да са във формата на щит с три цвята и златно лъвче - примерно
_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Fallschirmjaeger


Регистриран на: 21 Сеп 2006
Мнения: 2168
Местожителство: Градът на трите лъва

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 18:32    Заглавие:  

Han Solo написа:
мен пък триъгълника ми напомня за чехите Wink по приемливо за мен- и сравнително оригинално, би било да са във формата на щит с три цвята и златно лъвче - примерно

Много е трудно да измислиш оригинална национална инсигния, защото тя е доста по-консервативна от една емблема на ескадрила примерно. Право казваш за щит, ама там пък навлизаме в "словашка" територия. Иначе ако се намери начин да подчертаем лично нас щит трите ленти на флага наистина ще са добре, като според мен лъвът би трябвало да е черен за по-силен контраст.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Han Solo
[Moderator]

Регистриран на: 01 Яну 2004
Мнения: 3207
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 14 Ное 2006, 18:55    Заглавие:  

Просто ми хрумна като идея - срещал съм го като значка на някоя от партиите с леко националистичен уклон - май беше БНДП - там цветовете на трикольора бяха нанесени по диагонал на щита а лъва беше златен
_________________
May the Force be with You
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 1 от 16 [239 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, ..., 14, 15, 16 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » krile.net - ПЪРВИЯТ БЪЛГАРСКИ ВОЕНЕН АВИАЦИОНЕН ФОРУМ » Събития и Коментари
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0956s ][ Queries: 15 (0.0108s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker