Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
"Любимият генерал на Путин" от сирийските "Силите на Тигъра губи доверието на Русия · Българи, румънци, азиатци - в Германия търговията с хора процъфтява · Икономист: Намаляване на ДДС ще даде тласък на потреблението · Рибари намерили сваления американски дрон · Джагър се завърна по-луд отвсякога (ВИДЕО) · Украйна напусна демонстративно Съвета на Европа! Обвини Европа в слабост ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Сря 26 Юни 2019, 00:16
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
модернизация на Т-72Б - тема "Рогатка"
Модератори: Super Flanker
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 1 от 5 [69 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, 4, 5 Следваща
Автор Съобщение
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7701
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 30 Окт 2006, 15:55    Заглавие:  модернизация на Т-72Б - тема "Рогатка"  

хубава статийка - http://btvt.narod.ru/5/rogatka/rogatka.htm

има малка грешчица, според която защитата на корпуса от КБ е 11000 мм (очевидно едната нула е в повече)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Боцман


Регистриран на: 03 Мар 2006
Мнения: 909
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Съб 13 Яну 2007, 09:50    Заглавие:  

Южноафриканска модернизация на Т-72 и БМП-1 Exclamation

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1362305.htm

Click to see if image is larger
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7701
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 10:27    Заглавие:  

та значи:

marinecor е измислил тази таблица:

Click to see if image is larger

Доколко тя има общо с реалността е сложно да се каже, но със сигурност в дясната й половина една част от цифричките са измислени и небазирани на нищо.
В лявата половина - базирани на данните от сайта на Андрей.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
T-72
[Admin]


Регистриран на: 16 Яну 2004
Мнения: 10067
Местожителство: Burgas

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 10:32    Заглавие:  

а това е друго вече
Мерси Калло!

_________________
Кръвта вода не става!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
ICQ Номер 
T-72
[Admin]


Регистриран на: 16 Яну 2004
Мнения: 10067
Местожителство: Burgas

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 10:39    Заглавие:  

Това за модернизацията е хубава работа
Но нека погледнем в нашите родни условия
Все си мисля че с оглед на нашите икономически възможности нямаме възможност за кардинална модернизация
По скоро КВР + нови радиостанции,ДЗ и GPS
Това ще е най-доброто за нас!

_________________
Кръвта вода не става!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
ICQ Номер 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7701
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 10:47    Заглавие:  

Оценката на х-ките на съвременен ОБТ се прави с оглед на критериите

1. отнева мощ

2. защитеност

3. подвижност

като често се забравя особено важният критерий - експлоатационна/логистична пригоденост

и така

по 1. чешкият танк разполага със стария вариант на 2А46, руският - с последната дума - 2А46М-4 или 5. Оръдието на руският танк е със значително подобрена точност, живучест, издръжливост - вследствие на това той превъзхожда чешкия както по точност (поне 1,7 пъти), така и продължителност на живота на ствола. Абсолютно е и превъзходството по отношение на ползваните боеприпаси - ОФ Айнет, както и последните ПБС, превъзхождащи най-доброто при чехите с поне 25-30% по бронепробиваемост. Рогатка провъзхожда чешката машина по интрегрираност на СУО, надежност на СУО, възможности на топловизора. Няма да обяснявам какво значи наличието на УР в боекомплекта.

Глупостите, които маринкор е написал за 90% вероятност за попадение, няма да коментирам - толкова са абсурдни.



2. Защита

Първо - има разлика в поне два пъти в нивото на защита на базовите варианти - М и Б, в полза на Б. Второ - на чешката машина е монтирана недобре изкопирана от руснаците ДЗ първо поколение, даваща защита само срещу кумулативни боеприпаси - тоест, сметките на маринкор, посочени в таблицата, нямат нищо общо с реалността. вероятно е решил, че като има примерното изчисление за руската машина, трябва да шибне такива цифри и за чешката Laughing , което е, меко казано, ужасно далече от реалността. Чешкият танк всъщност има преимущество пред оригиналният М само по отношение на кумулативните боеприпаси, и то съответно с около 200-230мм еквивалент. В този аспект изоставането му спрямо руския е близо два пъти (както по еквивалент, така и по процент на защитените зони. Няма да споменавам каква е ролята съответно на Накидка или на противокумулативните екрани при руската модернизация...



3. И двата танка са с нов двигател с мощност от 1000 к.с., като надеждността на руският и неговата трансмисия оставят далеч зад себе си чешкото нещо.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 10:50    Заглавие:  

калло написа:
та значи:

marinecor е измислил тази таблица:

Click to see if image is larger

Доколко тя има общо с реалността е сложно да се каже, но със сигурност в дясната й половина една част от цифричките са измислени и небазирани на нищо.
В лявата половина - базирани на данните от сайта на Андрей.


Ами дал съм ти линк.....

Кои точно цифри са измислени ?

Ето ти статията за процеса на модификация. Сори но е на чешки Very Happy

T72 M4

Ето ти сравнение в официален сайт с Леопард 2 А 6 И Абрамс М 2А1- пресна пресна:




Сравнение
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7701
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 11:50    Заглавие:  

цифрите, които си дал в твоята таблица, не отговарят на истината.
Особено съмнителни са и цифрите в чешката табличка, особено тези за Лео-2 и Ейбръмс.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 12:07    Заглавие:  

Така - в оригиналния сайт на завода правещ модернизацията има информация че оръдието е 2А46М и има нови снаряди с повишени възможности.
Тоест искаш да кажеш че руската ДЗ и е абсолютно все едно какъв е изстреляния по нея снаряд?

Цитат:
Снижение характеристик БОПС Не менее 50%



Накидката изобщо не е толкова уникален продукт - в статията за снимки съм постнал друг неин еквивалент.... Въпрос е да си поръчаш Very Happy



Цитат:
3. И двата танка са с нов двигател с мощност от 1000 к.с., като надеждността на руският и неговата трансмисия оставят далеч зад себе си чешкото нещо.


Би ли посочил официален източник на който базираш твърдението си ? Или руското е просто по готено?

Цитат:
The installation of the new NIMDA power pack into the T-72 offers the user a number of significant advantages. These include improved performance (including higher speed and greater acceleration) at higher combat weights, lower maintenance requirement, easier and more comfortable driving and training, higher reliability and durability and easier maintenance. The complete power pack can be removed and replaced under field conditions in less than 60 minutes.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 12:34    Заглавие:  

калло написа:
цифрите, които си дал в твоята таблица, не отговарят на истината.
Особено съмнителни са и цифрите в чешката табличка, особено тези за Лео-2 и Ейбръмс.


Кои цифри не отговаряТ?
Оказа се обаче че термата на чехите е още по- добра отколкото си мислех:

Оказва се че е с Dual Waveband Infra-Red (DWIR)

Линк

Значи всички други лъжат - само руснаците казват честно и почтенно всичко а?

Тоест всяка информация която не е от руски произход е съмнителна - но виж тази от руски олее... как.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 12:51    Заглавие:  

Ето ти още една Накидка Very Happy - ама не е съветска а е шведска:

MCS

А аз съм виждал поне още две вариации по темата. Very Happy


Така че едно чохълче мисля винаги може да се поръча. Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 13:03    Заглавие:  

По отношение на чешките муниции:
EPpSV-97


Цитат:
Kanónový náboj 125/EPpSv-97 :
> celková hmotnost náboje : 20,3 kg
> hmotnost střely (včetně dílčí spalitelné náplně) : 10,7 kg
> hmotnost penetrátoru : 3,8 kg
> počáteční rychlost střely : 1650 m.s -1
> vychýlení střely (výšková a stranová) m : 36 cm (při vzdálenosti 2 km)
> nábojka : Ž-62 CZ se spalitelným obalem
> použití : všechy tanky typu T-72 včetně T-72M4 CZ


Отделно..... очаквам линк по темата колко точно танка са модернизирани във вариант "Рогатка"? И дали модернизацията е приета някъде на въоръжение?
Защото за T72M4 CZ мога да дам конкретни данни.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
калло

Регистриран на: 09 Яну 2004
Мнения: 7701
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 13:10    Заглавие:  

ОК

Погрешни за цифрите ти за еквивалента на чешкия танк, както спрямо К, така и спрямо БПС. Също - и за дистанциите на топловизорите (и при двата танка позволяват откриване и опознаване на цел танк на дистанция до 5000 метра).

Оръдието на чешката машина просто не позволява ползването на новите типове БПС (тези след Манго), както и СУО-то - ползване на ОФ снаряди с дистанционен подрив.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 13:35    Заглавие:  

калло написа:
ОК

Погрешни за цифрите ти за еквивалента на чешкия танк, както спрямо К, така и спрямо БПС. Също - и за дистанциите на топловизорите (и при двата танка позволяват откриване и опознаване на цел танк на дистанция до 5000 метра)


Данните за еквивалента на чешкия танк спрямо К - ок.

Данните на двата сензора може да си ги видиш спокойно в сайтовете съответното на Талес и на Галилео. Нека да те осветля че Dual Waveband Infra-Red е малката разлика между двата термални модула. Единия позволява наблюдение и в диапазона 3-5 нанометра, което позволява значително увеличаване на дистанцията и достигане на разрешителна способност от 1280Х1024 , докато Катеринчето което Френсетата от Талес продават на руснаците е второ поколение и работи само в 8-12 нанометра при максимална разрешителна способност от 768х576 и от там идва разликата. А аз вземам данните за индинтификация ......а не за забелязване....
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Вто 01 Сеп 2009, 13:39    Заглавие:  

калло написа:
ОК

Оръдието на чешката машина просто не позволява ползването на новите типове БПС (тези след Манго), както и СУО-то - ползване на ОФ снаряди с дистанционен подрив.


Имаш предвид на руските такива?

А аз чакам да ми дадеш линк къде и в какво количество Рогатката е на въоръжение?

То ако ще си говорим за нероден Иванчо- със сигурност има и още възможности за ъпгрейд стига пара и желание да има. както и преди съм казвал видях най-новия еврейски ъпгрейд за Индия - експериментален - и? Като не се произвежда серийно какво правиме ?

Отделно.... прословутата Накидка за която ни продъни ушите...., май не е чак толкова уникална ам?

Чакам да ми разкажеш освен това за руската система за C4I и нейните възможности за позициониране и визуализация на информацията в реално време?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 1 от 5 [69 Мнения]   Иди на страница: 1, 2, 3, 4, 5 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОРЪЖЕЕН ФОРУМ » Оръжейна
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0852s ][ Queries: 13 (0.0083s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker