Private Colleger of transportation
image
Начало Форум-основен Форум-Модел Криле Океан Океан Dreams Оръжие Криле Ретросалон Нато и България Галерия Новини Поръчай онлайн
Tактическа стрелба - нов спорт в армейските шампионати · СЛЕД СИНЬО ЛЯТО - ЗЛАТНА ЕСЕН В САРАФОВО! · Йенс Столтенберг: "Какъвто е стандартът на живот, такива са и разходите за отбрана" · Ростех": Част орт компонентите на експортните Су-57 може да се произвеждат и в чужбина · The Drive: "Русия все още търси чуждестранни партньори за споделяне на разходите по програмата Су-57" · Началникът на отбраната генерал Андрей Боцев участва в есенната сесия на Военния комитет на Европейския съюз ·

Select Forum Language:

 
Hot topics:
В момента е: Сря 20 Ное 2019, 16:33
Часовете са според зоната UTC + 2
 Главната страница » ОБЩА СТАЯ » ОБЩ АРХИВ » "Оръжие"
УГКС - устав за гарнизон и караулна служба
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
Страница 2 от 5 [64 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5 Следваща
Автор Съобщение
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Пон 12 Окт 2009, 22:58    Заглавие:  

rokosovski написа:


Значи, двама те нападат и ти търсиш номера на сегашния началник на караул в записите на телефона... поле чакаш.. тирилит, тирилит, тирилит... пииип... пииииип... отсреща вдигат... кажи бомбе, кво те е стегнало? и т.н. Точно за това ми стана интересно как се прави именно номера с телефона.
Има един прост лек за цялата работа. Най-сетне в БА да има подразделения, които да са наистина комплектовани по щат над 70 % и те да застъпват така, именно като цяло подразделение, караул. Щото нали караула е изпълнение на бойна задача в мирно време. Все пак малко длъжностни лица имат да стрелят без предупреждение в страна, нали. Всъщност, часовия на пост единствен има това право, в държавата въобще! Във всяко отделение има поне две УКВ станции и така... Ред за връзка, сигнали за управление... Но тази болест в БА е нелечима!


Роки - цялата ситуация е далеч по- насрана.... Всички бригади клас А имат много " обекти" - свръх големи като площ райони и складове. 90% от личния състав е зациклила по схемата- наряд- почивка от наряд-компенсация- два дена нещо си , подготовка за показ , показ , компенсация за показ. И така 80% от времет. Да ти кажа ли тука кво става с учебния процес или сам ще се сетиш? Такъв се води кажи го- като има някое "фенско" занятие или курсче или подготовка за мисия. Или пък по- навитите тренират в личното време. Ма някак ТУБС събота и неделя - трудна работа един вид. Не става 10 000 човека да се опитват да вардят кажи го 60% от това дето едно време са го вардили 200 000.
Единствения начин го знам ама пак ще ме нахрачите Very Happy Very Happy Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Пон 12 Окт 2009, 23:02    Заглавие:  

Съжелвам ако звуча малко по- емоционално отколкото трябва но за мене така наречените войници не са имагинерна величина.... Малко по- лично е да го ба. А проблема, че от нарядите няма време дето се вика нормална бойна подготовка да се води не е от вчера..... Мисля още в средата на 90 те беше надвиснал този призрак над армията..... Здравей наряд- през ден наряд.
Последната промяна е направена от marinecor на Пон 12 Окт 2009, 23:05; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
rokosovski


Регистриран на: 20 Май 2004
Мнения: 1077
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Пон 12 Окт 2009, 23:05    Заглавие:  

Ами например, вместо ВП да се занимават с разни несвойствени за тях задачи, не искам да ги коментирам тук, да си стъпват на пътеката и всеки район да се оборудва със система за физическа сигурност и групи за реагиране. Не мисля, че една периметрова охрана със система за видеоконтрол е по-ненадждна от Бай Чепик... Ще кажете, че е скъпо... Но! Техниката и да не тренира редовно в боя й е все тая, докато боеца си дава фира като стой па гледай. Тази болест в БА е на близо 100 години! Няма лек!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
ICQ Номер 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Пон 12 Окт 2009, 23:13    Заглавие:  

rokosovski написа:
Ами например, вместо ВП да се занимават с разни несвойствени за тях задачи, не искам да ги коментирам тук, да си стъпват на пътеката и всеки район да се оборудва със система за физическа сигурност и групи за реагиране. Не мисля, че една периметрова охрана със система за видеоконтрол е по-ненадждна от Бай Чепик... Ще кажете, че е скъпо... Но! Техниката и да не тренира редовно в боя й е все тая, докато боеца си дава фира като стой па гледай. Тази болест в БА е на близо 100 години! Няма лек!


ВП не им е това функцията.... тънички са. Разковничето е още по дълбоко. Половината райони на армията са на апетитни за застрояване места... къдто изобщо не им е мястото. Армията прави бартер- ама истински- прави се пазарна оценка..... по такава сегашният район 1 на 68 ма струва 300 милиона. Бай бизнесмен за същата стойност застроява някъде на една ръка разстояние от Майния едно гарнизонно градче - с всички екстри.... модерно , оборудвано , окабелено , сот , виденаблюдение ... дето се вика една дежурна група на жипки да го пазят. Който иска- моля - жилище... според чина ... по хамерикански - на един хвърлей ръка- виличките на пенсионерите О.Р.- и те дотирани от армията. Ама не от бюджета а от онези милиони. Модерни складове с високи стелажи и компютаризирана система и т.н. и т.н. Паркове ама истински - с апаратура по офсетите на техниката..... Уф размечтах се.....
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Mig-28


Регистриран на: 17 Апр 2009
Мнения: 981
Местожителство: Pld

МнениеПуснато на: Пон 12 Окт 2009, 23:27    Заглавие:  

Ок

Рокосовски , ако изключим ОХРтата по авиобазите ,кой са тези 70% окомплектовани подразделения които извършват караулната дейност в обикновените подразделения.
По принцип глупавото на сегашната организация на караулната дейност е , че на пост е ЕДИН човек и в зависимост от големината на поста има няколко ТАПа на разположение.
Според теб не би ли било по уместно-хората по постовете, да са по двойки и да са с РАДИОСТАНЦИИ ( разбира се да има и ТАПове като допълнение).
Знам за неприкосновеността която се дава на часовия когато му се наложи да използва оръжие, но просто акцентирах на факта, че е GSMа може да ти бъде полезен в някои случаи.
Какъв е проблема например в едно поделение където до момента да кажем е имало пет поста,за в бъдеще с електрони системи за сигнализация и видео наблюдение постовете да се ограничат, и караула( като 24 часово присъствие) да е на най-важните места като АВ-то например.

И да, маринкора е прав, голяма част от времето хората в армията прекарват в даване на наряди и компенсации от наряди, дали това влияе на учебния процес - ти прецени.
А за дрехите
Това да дават пари вместо лимитната книжка преди години го бяха изпробвали и се оказа , че много хора харчат парите за друго Wink И затова са въвели лимитните книжки.
Но кой за какво ще си харчи лимита, това си е тясно свързано с рода войски , например не може ВВС да дават същите пари за индивидуална екипировка като ССО.
А и на всичкото отгоре това , че на един военнослужещ му се полага някакъв лимит от дрехи за една година далеч не значи , че го получава.
Няма гъвкавост и далновидност в снабдяването на различните родове войски.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Thunderchief

Регистриран на: 02 Яну 2004
Мнения: 6311
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон 12 Окт 2009, 23:33    Заглавие:  

Цитат:
Щото са намилали всичко и доста пъти са отнасяли както Чарли, така и собствени позиции.

Онуфрий ако искаш пиши като минеш към София ще ти дам книжката дето и пуснах корицата ама моля те не пиши таквиз точно глупости. Ако някой работеше от 10 000 метра нямаше да загубят една част от петнадесетте В-52 свалени и паднали във Виетнам.

Цитат:
да купуваме два АС-130

Що пък АС-130? Това би било безумно при наличието на АС-27 и факта, че вече експлоатираме С-27.
Я да видим сега какви бойни действия можем да водим с два АС-27. Ами примерно можем да ги пускаме по нощите да се мотаят около съответния обект охраняван от нашенски контингент(i.e. летището в Кабул) и да си ловят каквото си искат в зоната на отговорност, можем да ги пращаме на мисии в Аденския залив да помагат при проводката на конвои и да си ловят каквото си харесат(всеки случай ще имат по-свестна електроника и средства за откриване на цели от всеки корабен хеликоптер, както и достатъчно тежко въоръжение за замазване на неголям патрулен кораб, да не споменаваме пиратски лодки). Можем да си ги пращаме навсякъде по света където има български части, които биха могли да се нуждаят от платформа за наблюдение от въздуха по всяко време на денонощието и поразяване на малоразмерни слабо защитени цели, каквато биха се явявали групичка хора с лоши намерения натоварени на волска каруца/автомобил/камион/ръчна количка и т.н. Дори само това да е, смятам да е достатъчно.
Верно екстри като КС-130 или пък КС-45 не биха били излишни, но предполагам, че за момента ги няма даже и в сънищата на генералите със сини гащи.

Цитат:
Друг по- стар слух е за едни Хариери на любимата ми Мор Пех на САЩ дето не им трябвали ... и щели да ни ги харижат.

Мерси! Това ще да са АV-8A и не ни трябват. Виж ако им се отпуснат двайсетина В+ може и да се помисли


Пак да питам, щото никой не можа да ми отговори
В следващите 80 години срещу кого аджеба ще изпълняваме задачи предполагащи гонене на големи групи танкове и пехота, които евентуално биха оправдали наличието на щурмови самолет от типа на А-10С у нас? Надявам се не смятате да ги пращате да бастиват някой завод за узо или рицина примерно!

Ни съ напиняйте да бързате да ми отговаряте, аз мога да почакам.

Цитат:
вие гласите армията и за световен полицай

Извинявам се, ама армията се нагласи за световен милиционер някъде през 2004 г.

_________________
Кървава зора вестява страшен бой и кървав път, готови пак за нова слава Рилци в бой ще полeтят ! Пред стените Булаирски в неравна люта бран ние славно победихме в боя тебе, вража зган!Тежки гаубици тряскат крачи полкът Рилски твърд! Нас гранати хич не стряскат нас не плаши даже смърт.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Yahoo Messenger 
marinecor


Регистриран на: 22 Юни 2009
Мнения: 1920

МнениеПуснато на: Пон 12 Окт 2009, 23:35    Заглавие:  

Колега - казах лимитна книжка а не кешовица...... Примерно има 135 удобрени неща в каталога - и каквото си искаш това- според приоритетите.... Very Happy Така хем бай вълчан сит , хем агънцето цяло.... А за ВВС- ако знаеш колко струват едни хубави хамерикански летателни обувки и един хубав летателен костюм (не противопретоварващ а просто негорим и дишащ) на Пропър... няма да мислиш така Very Happy Да не говорим че за момента това каската да върви със самолета едва ли не е пълно безумие. Един познат пилот на миксер ако знаеш колко време ме обикаля за една мостра на пилотска каска за Блекхоук от Гентекс .... Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Mig-28


Регистриран на: 17 Апр 2009
Мнения: 981
Местожителство: Pld

МнениеПуснато на: Вто 13 Окт 2009, 00:21    Заглавие:  

Това с каталога е много добра идея - лошото е , че ако се осъществи бая ”лелки” от военните магазини би трябвало да си заминат в пенсия, а с тях и много други ”паразити” в МО.
Моя грешка е, че не уточних по горе , че нелетателния персонал на ВВС може да мине с по нормални дрехи и кубинки в сравнение с някои други подразделения .
А летателния (т.е пилоти и летателни екипажи) трябва да бъдат добре облечени.

Знам , че Propper имат голяма гама от облекло, като почти всичко се шие в Азия ( поне за армейските дрехи знам) и на базата на това което съм видял не е, чак толкова по добре изработено в сравнение с нещо което ---БИ--- могло да се направи и у нас.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Mig-28


Регистриран на: 17 Апр 2009
Мнения: 981
Местожителство: Pld

МнениеПуснато на: Вто 13 Окт 2009, 00:38    Заглавие:  

Рокосовски, в по горното си мнение явно намекваш, че служба Военна Полиция – и – Военно Контра Разузнаване, би било добре да започне да се занимава с охраната на военните поделия, или поне на тези в по-големите градове.
ГОЛЯМА част от хората в армията са съгласни с това и от мен подържано мнение Very Happy
А именно, че е КРАЙНО време ВПтата да започнат да дават някакви дежурства спрямо поделенията, а не само да спират военни УАЗки и да питат водачите им защо не са с колан . Very Happy
Преди време се чуваше СОТ да поемат поделенията, Ок и какво лошо има в това дори и да се запази караула и да се вкара усилено видео наблюдение, нали в крайна сметка целта е сигурността над обектите да се подобри без да се хабят излишни ресурси и хората от тези поделения да могат да се съсредоточат върху работата си.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Preslav
[Admin]


Регистриран на: 19 Яну 2006
Мнения: 42473

МнениеПуснато на: Вто 13 Окт 2009, 18:42    Заглавие:  

pepipv

устав за гарнизонн и караулна скужба отдавна се не използва(УГКС)

-------------------------------------------------------------------------------------
rokosovski

Да! Ама неговият дух още витае из родните казармени дебри... Laughing Laughing Laughing
-----------------------------------------------------------------------------------------
pepipv

Цитат:
rokosovski написа:
Да! Ама неговият дух още витае из родните казармени дебри... Laughing Laughing Laughing


да,така е,още се споменава т.13
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя 
Mig-28


Регистриран на: 17 Апр 2009
Мнения: 981
Местожителство: Pld

МнениеПуснато на: Вто 13 Окт 2009, 19:27    Заглавие:  

Добре значи щом ще се дискутира темата за караула, то най добре да се обсъдят начини за подобряването му, например:
Увеличава се електронното наблюдение особено в обектите с по голяма площ, като за сметка на това се намаляват постовете, и същевременно защо часовите да не са по двойки и най-вече с по добри средства за комуникации и т.н.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
cirus


Регистриран на: 18 Дек 2008
Мнения: 22
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Вто 13 Окт 2009, 21:49    Заглавие:  

По двойки, ама ако сега един боец има 4 наряда при условие, че е сам на поста като почнат да дават по двама нали се сещате колко наряда ще му се съберат за един месец. А, да не забравите и компенсациите, че пак ще трябва да се съдим! Хайде със здраве!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
прр1

Регистриран на: 12 Фев 2005
Мнения: 996
Местожителство: В. Търново

МнениеПуснато на: Вто 13 Окт 2009, 22:01    Заглавие:  

Един приятел преди две години ходи в чужбина. Страната вече не е модерна. Та, ходил в една инженерна бригада. Всичкото е на едно място - от жилищата на командния състав до казармите, от парка до полигоните (имат река в района, сапьори се все пак и мостове "хвърлят"), от стрелбището до складовете. Та в тази изостанала армия това районче се "пази" от един взвод. Караулното на два етажа. БТР-ите в отоплен гараж на първия етаж заедно с необходимото захранване за външно подаване на ток, зала за видеонаблюдение и контрол на разните датчици - сеизмични и инфрачервени. В района пътищата за изнасяне ясно обозначени, позициите за стрелба подготвени. На КПП-то за автомобили означено място за проверка на автомобила и подготвено далеч от него място за престой на водача при проверката (как ли са се сетили тъпаните?!?) вратата - мило съоръжение - рамата на ЖП вагон натоварена с бетонни блокове - хем не може да служи за прикритие - висока е, хем трудничко ще я бутнеш с някакво возило. И всичкото това - "по стопански начин". Е, целия команден състав минал през разни "горещи точки".
_________________
Ако командира не може да прекрати безобразието, то той трябва да го оглави!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение 
Mig-28


Регистриран на: 17 Апр 2009
Мнения: 981
Местожителство: Pld

МнениеПуснато на: Вто 13 Окт 2009, 22:06    Заглавие:  

Имах предвид да са по двойки при положение, че броя на постовете се намали ( като се наблегне на по разширено използване на сигнално-охранителна техника като камери, обемни датчици и т.н) и по този начин не се увеличава броя на самия наряд.
Например ако от 5 поста останат само 2 по-важни, а другото да се наблюдава с техника.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Mig-28


Регистриран на: 17 Апр 2009
Мнения: 981
Местожителство: Pld

МнениеПуснато на: Вто 13 Окт 2009, 22:48    Заглавие:  

Друг въпрос, айде за поделенията в по-големите ни градове както и да е , но мислите ли ,че при сегашния начин на организация на охраната на обекти с голям периметър каквито са например авиобазите където наистина има много скъпа техника , сегашния начин на караула както са по постове с по един човек и то без радиостанции е най удачен?
И друго , много хора който са били по мисии след като се завърнат от мисия, и запознат отново да дават караул се питат , не може ли нещата да се организират както QRF ( Quick Reaction Force- екип за бързо реагиране)
т.е хората не застъпват директно на пост , а се намират през цялото време в караулното и дежурят на смени екипи от по 5-10 души в зависимост от големината на поделението разбира се. Като целия обект (да речем поделение в града) се наблюдава само от електрони средства , и е вързан към СОТа като допълнителна мярка за сигурност.
Ако стане нарушение , например някъде някой се опитва да влезе, виждат къде е точно , скачат на дежурните джипове отиват на място и действат според ситуацията, като разбира се в караулното остава по-голямата част от караула и продължават да наблюдават положението на камерите като водят връзка по станцията с групата която е отишла да отреагира на нарушението .

Това разбира се, е един опростен пример кажете какво мислите в някой поделения нещата да се организират по подобен начин?

P.S.Много интересно мнение от ПРР1.
В допълнение мога само да кажа, че в едно от останалите ни големи поделения преди няколко години( сега не знам как е точно) имаше един много голям пост около километър и повече на дължина с няколко ТАПа, който се падаше на един единствен часови без станция, а вечерта голяма част от самия пост беше неосветена, и дори постоянно да обикаляш – няма ефективен начин как да го опазиш.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла 
Покажи мнения от преди:   Сортирай по:   
Страница 2 от 5 [64 Мнения]   Иди на страница: Предишна 1, 2, 3, 4, 5 Следваща
Създайте нова тема   Напишете отговор Предишната тема :: Следващата тема
 Главната страница » ОБЩА СТАЯ » ОБЩ АРХИВ » "Оръжие"
Идете на:  

Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

[ Time: 0.0711s ][ Queries: 12 (0.0056s) ][ Debug on ]

 
Copyright ©2006-2012 Air Group 2000 Ltd. All rights reserved. support@airgroup2000.com

eXTReMe Tracker